Last Updated on maio 3, 2024 by Seiva Carvalho
A cada nova entrevista com expatriados que realizamos, ficamos impressionados com o amor que Portugal recebe. Não admira que os portugueses o devolvam em forma de hospitalidade e de uma calorosa recepção! Nesta entrevista vamos conversar com Bruce Joffe, Founding Publisher – Portugal Living Magazine, sobre como é viver no exterior como um expatriado.
Descubra por que ele se mudou dos EUA e resolveu morar no exterior depois de uma longa procura por uma boa qualidade de vida!
Esta entrevista gravada também está disponível no nosso canal do YouTube, Viv Europe. Lá você pode ouvir tudo sobre Bruce e sua jornada dos Estados Unidos para o ensolarado sul da Europa. Vamos mergulhar nos detalhes!
Introdução ao Hóspede
Bruce: Eu e a minha esposa nos mudamos dos Estados Unidos para Portugal há seis anos. Havia uma variedade de fatores. Decidimos viver no exterior por que não nos sentíamos confortáveis vivendo nos Estados Unidos. Tinha muita coisa acontecendo, política, crime, dinheiro. Eu tinha me aposentado precocemente aos 62 anos, e minha companheira pode trabalhar remotamente.
Inicialmente estávamos pensando em nos mudarmos para a Espanha. Mas, apesar de termos uma casa de férias na Espanha há 18 anos, achamos muito, muito difícil, nos acomodarmos lá.
Portugal acolheu-nos e nos quis por aqui. Desde o início, as nossas experiências com o consulado português e a embaixada portuguesa em Washington foi relativamente tranquila. As pessoas lá foram maravilhosas.
Fases iniciais da mudança para Portugal
Víctor: Muito obrigado por esta bela introdução. E você não precisa se preocupar com as perguntas. Esse é um espaço. Será como se estivéssemos tendo uma conversa de amigos sobre a experiência que teve ao mudar-se para Portugal.
Bruce: Quando nos tornamos residentes, conseguimos uma autorização de residência válida por um ano. Depois tivemos que renovar por mais dois anos, e depois por mais dois anos novamente. E então, depois de um total de cinco a viver no exterior pudemos solicitar a residência permanente. Se quiséssemos, poderíamos simultaneamente, embora seja uma operação totalmente diferente, solicitar a cidadania portuguesa.
Quando você vem aqui, antes de ter aquela reunião para a concessão de residência, é preciso vir com um seguro de viagem. E há certos limites e certos montantes que Portugal exige. Então, cabe a você decidir se quer comprar um plano de saúde privado ou não. Muitas pessoas optam por tê-lo porque o sistema de saúde público é lento, e há longas listas de espera. Isso pode ser um choque, especialmente para pessoas que vêm de outros países onde estão acostumadas a marcar uma consulta e ver o médico no dia seguinte.
Uma das coisas que aprendemos com esta decisão de comprar seguros privados é que eles não cobrem instalações públicas. Ou seja, os hospitais públicos não estão cobertos.
Depois de decidir que quer morar no exterior, estas são algumas das coisas que, entre muitas outras, você precisa analisar e compreender melhor. E é aí que entra a importância de uma assessoria como a Viv Europe. Eles te dão todos os fatos e passo a passo necessários para uma mudança tranquila.
Preparando-se para mudanças de mentalidade
Víctor: Quando decidi morar fora do Brasil escolhi viver em Braga, e era muito fácil ir aos hospitais públicos. Era possível estar com um médico em questão de minutos. Se eu estivesse em uma situação de emergência, eu iria para o hospital, e quase não havia fila. E eu estava com um médico muito, muito facilmente. Mas aqui em Vila Nova de Gaia, por exemplo, é outra história porque é um lugar muito mais populoso e você precisa ser atribuído a um médico de família.
Bruce: Exatamente. Acho que essa é uma das coisas importantes quando você está decidindo onde quer morar. Por exemplo, você vai precisar lidar com o IMT, o Departamento de Veículos Automotores. Você vai precisar lidar com o departamento de Finanças. Algumas pessoas vão precisar lidar com a Previdência.
Você não pode fazer esses contatos por e-mail. É preciso marcar uma consulta por telefone. E conheço pessoas que me disseram que passaram dias simplesmente ligando, desligando, ligando, desligando, ligando, desligando. Quanto maior a cidade, mais benefícios você terá se for uma pessoa da cidade. Mas também há algumas desvantagens aí, ou desafios, vamos dizer assim.
Desafios enfrentados como um expatriado americano
Víctor: Bruce, isso é uma coisa muito importante de se falar, e isso me leva a uma pergunta. Sendo americano e falando de burocracia, quais foram os desafios mais significativos que você acha que teve que passar quando decidiu viver no exterior e mudar-se para Portugal?
Bruce: É preciso muita paciência. De fato você precisa ser muito paciente. Há seis anos, as coisas eram diferentes. Há seis anos, não havia um número de pessoas tão grande buscando morar em Portugal, e a magnitude dos que queriam mudar-se para Portugal não sobrecarregava tanto o sistema.
Assim, na nossa experiência de mudança para Portugal, não tivemos problemas em obter o nosso visto a tempo. Não tivemos problemas em marcar uma consulta com o SEF para a nossa autorização de residência. Mas agora, para a nossa renovação, depois de já ter renovado três vezes, essa é a quarta vez que estamos nos reunindo com eles, eu tive que mandar nosso advogado fazer isso por nós. Então, de qualquer forma, vai com o fluxo. Faz parte da experiência portuguesa.
Víctor: Bruce, eu realmente acho que é ainda mais importante conscientizar as pessoas sobre o que elas enfrentarão no futuro ao decidir viver no exterior. Precisamos alertar que nem tudo serão flores. Acho que isso é muito importante para todos.
Custo De Vida Em Portugal Vs Estados Unidos
Víctor: Bruce, um dos assuntos mais pesquisados por quem está pensando em viver no exterior é o custo de vida. Sendo um americano que já viveu na Espanha e vive em Portugal, como você descreveria o custo de vida no país? É tão barato, como se costuma dizer?
Bruce: Bem, isso depende. Isso é relativo, não só em Portugal. É como você vive e onde você vive. Quer viver em Cascais? Quer viver no Algarve? Bem, esteja preparado e cuide do seu planejamento financeiro. Em algumas regiões de Portugal os preços subiram bastante, e isso pode afetar sua conta bancária. Estamos falando de meio milhão de dólares a um milhão de dólares para comprar uma casa agora.
Como referi, vivo numa típica cidade portuguesa, que é o que quero. Têm todas as comodidades que eu gosto. Mantemos energia elétrica, internet, água, esgoto, impostos e seguros. Tudo é coberto pelo meu pagamento mensal da Segurança Social. E meu pagamento mensal da Previdência Social é de R$ 2.200 por mês.
A internet, o plano de celular, um telefone fixo e dois televisores em três casas juntos custam-nos 125 euros por mês, certo? Nos Estados Unidos, você está falando de US $ 150 a US $ 200 por mês por muito menos serviço. Então, o custo de vida aqui é muito acessível, especialmente se você entrar nele sem dívidas.
Víctor: Concordo totalmente, Bruce. Como um expatriado como você, pude sentir a diferença entre viver aqui com um padrão de vida não tão alto. Fui para Braga, um lugar agradável e calmo. E consegui economizar um dinheiro que jamais pensaria se estivesse morando no Brasil. De fato, esse é um dos pontos que costumam atrair os expatriados brasileiros.
Diferenças na área da saúde
Bruce: Sobre os cuidados médico há algumas diferenças, e temos que ter muito cuidado quando usamos a consulta. Na minha primeira experiência com o médico, tive uma consulta. E a única coisa que ele fez foi tirar minha pressão e conversamos. Agora nos Estados Unidos, quando você tem uma consulta médica, o médico vai te examinar, ok? Não é a mesma coisa aqui.
Quando você tem uma consulta, é uma consulta, e o médico vai te dar uma receita para exames laboratoriais, que são cobertos pelo seguro, ou muito barato. Os medicamentos são muito, muito baratos aqui. Eles são subsidiados pelo governo. Se você tem seguro de saúde ou não, eles são muito mais baratos do que quase qualquer outro lugar que eu conheço.
Víctor: Falando sobre temas médicos, que é muito importante, acho que a forma como eles organizam o sistema é muito inteligente. Você é designado para um médico específico. E desde então, esse médico me conhece há seis anos. Se eu pegar um resfriado, ele vai conhecer toda a minha história em Portugal.
- Confira também nosso artigo com tudo O que você precisa saber sobre o Sistema Público de Saúde em Portugal!
Barreiras linguísticas
Víctor: Houve algum tipo de barreira linguística por você não ser um cidadão português que fala português fluentemente? Mesmo que eu ache que você fala muito bem português.
Bruce: Bem, não quando cheguei aqui, Victor. Quando cheguei aqui, como a maioria das pessoas, fiz questão de sair da minha zona de conforto. Porque eu amo a língua e as pessoas me disseram oh vai ser fácil para você aprender português porque você é fluente em espanhol
É mais difícil para mim falar espanhol porque, mesmo que eu acerte o vocabulário e acerte as palavras, a gramática é diferente. A pronúncia é diferente. E eu tive que remover esse filtro.
Víctor: É engraçado, esse tipo de situação em que nosso cérebro se acostuma a ser usado de uma certa maneira. Para mudar isso, é difícil. Eu posso me relacionar com isso. Mas acho importante dizer para quem pensa em viver no exterior que não é só porque alguém sabe espanhol que será tão fácil aprender português.
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Aprender Português
Bruce: Existem alguns mercados maravilhosos em toda Portugal, e nós adoramos ir a mercados. Alguns deles são como mercados de pulgas e mercados de antiguidades, outros vendem de tudo. Desde animais vivos a frutas e produtos locais, e assim por diante.
Não quero ofender os portugueses com quem estou a lidar, por isso quero aprender português. Mas todos aqui falam inglês.
Simples assim, em termos de português, você aprende lidando com vizinhos, assistindo televisão, etc. Leio revistas e jornais da região onde moro. Eu sou um louco por carros, e a revista mais barata para comprar é uma mensal chamada Carros. Eu compro ela todo mês.
Entre todas essas coisas também resolvi fazer uma brincadeira com as pessoas. Ok, você quer falar inglês e praticar inglês, eu entendo isso. Mas vamos fazer isso: você fala inglês comigo, e eu vou falar português com você. E se você cometer um erro, eu vou ajudá-lo. Se eu errar, você vai me ajudar. Essa é uma boa troca.
Víctor: Sim, você é uma pessoa muito proativa. Eu faria o mesmo se estivesse me mudando para outro país com um idioma que eu não tivesse afinidade. Na verdade, para mim, sendo brasileiro, não foi tão simples quanto eu pensava que seria entender a língua portuguesa de Portugal.
Bruce: Brasileiro é um sotaque mais suave, mais cantado. Se você quiser usar o Google Tradutor, você vai para o Google primeiro e diz: Google Tradutor Português Europeu para Inglês. E aí você vai ter um tipo diferente de português.
Planos Futuros
Víctor: Bruce, em termos de planos para o futuro, tenciona ficar em Portugal ou mudar-se para outro país? Quais são os seus planos?
Bruce: Estamos ficando aqui. Nós realmente amamos nossa vida aqui. Você pode fazer passeios de um dia e ver as mais surpreendentes, magníficas, belas vistas e cidades que, oh meu Deus, você fala sobre criações de Deus. Você sabe, eles são tão bonitos que as mãos humanas não poderiam tê-los feito. E então você vai a lugares que as mãos humanas fizeram, e você olha com admiração.
Recursos para expatriados
Víctor: Vejo pessoas falando de história e do tema de como Portugal governou o mundo no passado. Então é algo interessante de se saber. Bruce, gostaria de lhe fazer outra pergunta. Em termos de recursos, sabe, Facebook ou livros, o que achou mais útil para si nesta jornada de viver no exterior?
Bruce: Ok. Vamos começar com o Facebook porque você mencionou isso. Existem mais de mil grupos no Facebook para expatriados e imigrantes que estão se mudando para a Espanha ou Portugal.
O meu primeiro livro sobre Portugal, chama-se Expat Leaving the USA for Good. O primeiro terço do livro fala sobre porque saímos dos Estados Unidos, quais foram as nossas razões, porque sentimos a urgência e porque escolhemos Portugal. E passa pelo primeiro ano, talvez os dois primeiros anos de experiência navegando.
Depois que o livro foi publicado, percebi que o título do meu livro, Expat, Leaving the USA for Good, é na verdade o que chamamos de oximoro. Eles se contradizem. Se você resolve viver no exterior, está partindo para algo melhor.
Mas se você está ficando em Portugal para sempre, você não é um expatriado; você é um imigrante. E foi difícil para mim. Foi muito difícil pensar em mim. A palavra expatriado tem muito mais panache, soa mais glamourosa do que imigrante. Mas você descobrirá que muitos grupos do Facebook usam os termos de forma intercambiável. E acho que provavelmente porque, como eu disse, há aquela conotação que evoca que um imigrante é menor do que um expatriado. E não deveria ser.
Lições aprendidas ao longo do caminho
Bruce: Agora que chegamos aqui, nos estabelecemos e encontramos um lugar, nos mudamos. Descobrimos que o primeiro lugar que compramos não atendia às nossas necessidades. E o que aprendemos com isso? Alugaríamos em vez de comprar? Francamente, a ideia de alugar, mudar, desempacotar tudo, pendurar todas as nossas obras de arte e, dois anos depois, tirar tudo e me mudar novamente porque estou alugando não me atrai.
Mas o que aconteceu conosco? Vivemos dois anos no primeiro lugar que compramos. E a cidade era muito pequena. Tinha um café. Não havia sequer uma lanchonete. As pessoas eram maravilhosas. E eu passeava com nossos cachorros pelas ruas. Mas eu não conseguia subir e descer 37 escadas 8 vezes por dia para passear com cachorros e me movimentar pela casa.
Antes de nos mudarmos para Portugal, tínhamos em mente onde queríamos viver e que tipo de lugar queríamos. Não sabíamos especificamente, mas sabíamos que queríamos um lugar onde, no centro da aldeia, houvesse uma igreja. E a outra coisa que eu queria eram ruas de paralelepípedos. Quer dizer, o charme de uma vila portuguesa com uma igreja no centro.
Não nos importávamos tanto com o sistema de transporte público. Questões de mercado de trabalho também não era prioridade, já que minha esposa trabalha de forma remota. Mas acho que essas coisas precisam ser consideradas antes de decidir onde morar.
Adorei os dois anos que passamos morando nesse lugar. E passeando com meus cachorros o tempo todo, pude conhecer nossos vizinhos. Aos poucos, fui conversando cada vez mais com eles. Eles começaram a falar cada vez mais comigo. Ajudaram-me com o meu português.
Experiências vitalícias – Sem planos para se mudar
Bruce: Todos os portugueses que conhecemos foram muito gentis. Especialmente quando vêem que você está tentando honrá-los falando sua língua, mesmo que você tropece nela ou que entenda errado. Eles se preocupam com isso, ok?
De repente, alguém vai bater na sua porta, e é o seu vizinho que você nem sabe o nome dele ou dela, mas eles estão trazendo uma cesta de frutas de suas roças. É um país muito, muito bom. Mesmo durante um momento muito difícil no mundo. Além disso, Portugal pode ser um país pequeno, mas está muito estrategicamente localizado.
Você deve se familiarizar com as coisas. Seja através de grupos no Facebook, seja através dos livros que eu ou outros escrevemos. Tudo o que posso dizer é que amamos isso aqui.
Víctor: Bruce, eu não posso enfatizar o suficiente como estou feliz por você ter esta entrevista comigo falando com o nosso público. Estes são insights muito úteis. Tudo o que falamos, incluindo as questões médicas e a sua experiência de viver no exterior.
E estou muito feliz por tê-lo como amigo. Eu mencionei isso muitas e muitas vezes para você. É bom saber que podemos ter alguém em quem confiar.
Notas finais
Bruce: Uma última coisa. Há muitos grupos. Há muitas empresas por aí que estão tentando fazer a mesma coisa, que estão competindo pelo mesmo público. Eles estão competindo por clientes que querem se mudar para Portugal e vão ajudá-lo a obter seu NIF, abrir uma conta bancária e fazer todas essas coisas.
Victor tem uma equipe extremamente talentosa e profissional que trabalha com ele. Mas, além disso, em termos de recursos, nunca vi um único outro especialista em realocação que pesquisa e publica tantos artigos quanto o Victor. E não apenas os coloca, mas os atualiza porque as coisas mudam aqui.
Então eu encorajaria muito as pessoas a irem para o seu site. São centenas de artigos. Se você realmente quer saber o que está acontecendo ou como é viver no exterior, todos esses artigos estão lá, e eu recomendo.
Vítor: Muito obrigado, Bruce! Sim, tentamos dar o nosso melhor para passar a melhor informação às pessoas. E este é outro exemplo. O meu propósito ao estar aqui para uma entrevista com vocês é mostrar a realidade de Portugal. Como você, sou muito feliz morando aqui, e não pretendo me mudar para outro lugar. Obrigado. Muito obrigado, Bruce!
Bruce: O prazer é meu. Sempre que posso ajudar, Victor, é um prazer meu. Você cuida e deseja felicidades a todos os seus espectadores, clientes e qualquer pessoa que esteja ouvindo isso. Estamos todos aqui para ajudar. Obrigado.
Com isso, concluímos nossa entrevista com Bruce Joffe. Gostaríamos de estender imensa gratidão a Bruce por se juntar a nós para compartilhar sua história inspiradora. Foi uma honra absoluta ouvir insights sinceros para ajudar nossos leitores a avaliar se Portugal pode ser o lar para sempre que eles estão procurando.
Se quiser saber mais sobre Bruce e o que ele faz profissionalmente, visite a Revista Portugal Living!
Você também pode conferir essa entrevista na íntegra em nosso canal do Youtube:
Como você pode viver no exterior?
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*Todas as fotos de nossos hóspedes são usadas com permissão apenas para esta entrevista com expatriados. O uso não autorizado dessas fotos é estritamente proibido.
